Zamknięcie gospodarki było BŁĘDEM?! Krzysztof Szczawiński

Opublikowany 18 maj 2020
Nasz sklep: namzalezy.mises.pl/ - polecamy przede wszystkim książki ekonomiczne dla najmłodszych. To idealny prezent - uczą i bawią nie tylko dzieci, ale również rodziców!
Model Krzysztofa Szczawińskiego: medium.com/@krzysztofszczawinski/no-epidemics-do-not-stop-by-magic-fbfcfba1da99 (ENG), medium.com/@michamrochen/nie-epidemia-w-magiczny-spos%C3%B3b-si%C4%99-nie-ko%C5%84czy-d5d11a5fb4ab (PL).
✔ WSPARCIE FINANSOWE:
• patronite.pl/namzalezy
• namzalezy.pl/wsparcie/ (pozostałe formy - konto, paypal, krypto)
✔ POLECANE KSIĄŻKI:
• Ekonomia w jednej lekcji: bit.ly/35YbcGs - pozycja obowiązkowa!
• Dzieła zebrane Adama Heydla: bit.ly/374CiuS - polska szkoła wolnego rynku
• Wielki Kryzys w Ameryce: bit.ly/3lZsBEi - co zawiodło?
• Rząd wszechmogący - bit.ly/2URfnxs - narodziny państwa totalnego
• Wszystkie książki dla dzieci z serii „Bliźnięta Tuttle” - bit.ly/396I0PB
✔ NAM ZALEŻY:
• namzalezy.pl/
• plthrow.info (subskrypcja)
namzalezy/ (fan-page)
groups/281833732491841/ (grupa)
namzalezy
• namzalezy.pl/podcast/ (podcasty)
✔ NAJBOGATSZE I NAJSZYBCIEJ BOGACĄCE SIĘ MIEJSCA NA ŚWIECIE:
• Tajwan - Wyspa technologii: plthrow.info/my/wideo/xnqSp5fPxtV7fqc.html
• Tajwan - Strefa zwariowanego życia: plthrow.info/my/wideo/maV0d6CoysWodGw.html
• Botswana - Afrykańska perła: plthrow.info/my/wideo/3mmVlWWtmbFqf2Q.html
• San Marino: plthrow.info/my/wideo/qamCdXSVvNhugX0.html
• Tajwan - Miejsce. które nie istnieje: plthrow.info/my/wideo/p4Gae2nXztV7dnU.html
• Botswana - Diamentowa gospodarka: plthrow.info/my/wideo/mqp3lnzMqdyFk5s.html
• Estonia - Europejski tygrys gospodarczy: plthrow.info/my/wideo/zqeUlKK2sL94aWw.html
• Liechtenstein: plthrow.info/my/wideo/nKCIj2rTs8ppdHk.html
• Monako: plthrow.info/my/wideo/rJynkazNqrqkg4E.html
• Playlista wszystkich odcinków: plthrow.info/my/wideo/p4Gae2nXztV7dnU.html&list=PLmjF4A7iazOAryOagXs17MsDZRhHlEpF8

#gospodarka #ekonomia #namzalezy

Komentarze

  • Serdecznie zapraszamy do naszego sklepu: namzalezy.mises.pl/ - każdy znajdzie coś dla siebie! Najmłodszym dedykujemy książki z serii „Bliźnięta Tuttle” (pomysł na prezent z głowy), a początkującym dorosłym „Ekonomię w jednej lekcji” Hazlitta. Zaawansowanym, czyli zainteresowanym gospodarką od dawna - pozostałe pozycje. Wszystko ze specjalnym rabatem dla widzów naszego kanału!

  • ŁATWO SIĘ MĄDRZYĆ Z PERSPEKTYWY MINIONEGO CZASU KIEDY NIE BYŁO SIĘ W ŚRODKU WYDARZEŃ I MIAŁO SIĘ CZAS NA ROZWAŻANIA I WYTYKANIE BŁĘDÓW INNYM SRALI MUCHI BEDZIE WIOSNA PANIE KRZYŚ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  • :)

  • Plecie pan bzdury bo nawet gdy ta logika jest logiczna to nie pomyślał Pan o tym że chodzi o zablokowanie się szpitali i służby zdrowia która już nie.. WYRABIA

  • Co Pan mówi panie Szczawiński w telewizji???!!! Skoro tak mówi Pan o odporności zbiorowej to niech Pan pierwszy się zarazi. Poczekam na skutki zdrowotne dla Pana po przechorowaniu. I odczekam aż się Pan przebada u neurologa, kardiologa, i innych specjalistów w oparciu o prześwietlenia, rezonanse i badania wysiłkowe. Niech Pan się zastanowi co Pan mówi.

  • niestety mamy głupi i populistyczny rząd. PIS-owcy to nieudacznicy i szumowiny

  • Autor tego systemu podziału na grupy musi być komunistą, bo proponuje układ, rodem z PRL po liftingu. Koszmarek...

  • Jakiej epidemii?

  • Nie wierzę długim nosom.

  • Hehe, no tak model Szczawińskiego to prezydentowi przez gardło nie przejdzie. Ale jest nadzieja. Może zapiszą swoimi słowami i ogłoszą model Kaczyńskiego. Byle nie zrobili gdzieś literówki, bo policja będzie te zapisy egzekwować bezwzględnie ;)

  • Zgadzam się ze wszystkim z wyjątkiem jednego - nie jesteśmy w tej samej sytuacji. Jesteśmy biedniejsi, osłabieni (te wysportowane, zdrowe osoby zostały wtrącone w fotele) i już mało kto z ludzi starszych i wrażliwych się zarażenia boi. Co chwila słyszę od tej czy innej staruszki, że ten wirus to ściema. Zatem strzeliliśmy sobie w stopę, a teraz startujemy w biegu po lepszą przyszłość. Świetnie.

  • BŁĘDEM jest ten kraj i zycie w nim od baranow probujacych w nim rzadzic konczac na podatkach i zbednej papierologii ulatwiajacej istnienie

  • Szczawinski mówi to samo co ja mówiłem od samego początku i co jest oczywiste dla każdego w miarę ogarniętego człowieka. A mówiłem, że izolowanie wszystkich od wszystkich to bezsens i głupota skoro wirus jest groźny tylko dla starych. Łatwiej odizolować 5 mln starych od 33 mln niż 38 mln od 38 mln. Poza tym starzy nie muszą chodzić do pracy bo są na emeryturze a jak jeszcze muszą to mogą wziąć urlop, choćby bezpłatny. Im szybciej ludzie by się tym zarazili tym szybciej byłoby po epidemii a spowalnianie zarażeń jest tak samo sensowne jak amputacja nogi na raty.

  • ogladam i wydaje mi sie ze Mentzen sam model opisal niz tworca samego modelu :)

  • Proponuje żeby Pan Krzysztof zgłosił się jako wolontariusz w DPSie i pracując tam nabrał odporności a następnie zaraził swoich najbliższych tych z wysoką odpornością .(pewnie mu podziękuja za 5 dni gorączki brak węchu i smaku). Czy czasem nie zrobiono ze Śląska poligonu doświadczalnego żeby testować tego typu modele w górniczych rodzinach ?

  • Takie pytanko do zainteresowanych.. Ile osob w polsce glosuje na partie zdroworozsadkowe, wolnorynkowe i wolnosciowe? Tak 5%? I mamy odpowiedz dlaczego rzad tego nie wprowadzil. Reszta po prostu nie ogarnia tematu i by sie pogubila w modelu Dr Szczawinskiego.

  • ten Pan ma szaleństwo w oczach ale mówi oczywiście z sensem

  • Naprawdę długi czas sądziłem, że przynajmniej w sprawie walki z wirusem nasza władza zadziałała właściwie ...ale chyba jednak też nie. Już niedługo zobaczymy jak wyglada "Polska w ruinie" według niesławnego spotu PiS.

    • @Tomasz Piotrowski Coś w tym jest 😀 Władzy cały czas trzeba patrzeć na ręce, niezależnie od tego, kto akurat rządzi. Dlatego tak ważni dla społeczeństwa są niezależni dziennikarze śledczy.

    • Zawsze pamiętaj że Ci ludzie nie chcą dla nas dobrze. Gdy pojawia się niby coś ok, możemy być pewni, że jest jakiś haczyk

  • Piszę tutaj, jako że to najnowszy film i może komentarz będzie widoczny. Pytania do Trader21. 1) Jeżeli wszystko jest manipulowane przez banki centralne to po co inwestować? Jeżeli nie ma zdrowego rynku to nie ma zasad na których można się opierać. Rentowność firm, dobre zarządzanie nie mają wtedy znaczenia. 2) Skoro FED nie pozwoli upaść amerykańskim firmom to dlaczego nie inwestować właśnie w duże spółki amerykańskie? Są drogie, są przewartościowane, jest na nich bańka ale co z tego przecież FED będzie ciągle skupywał ich akcje/obligacje podnosząc ich wartość.

  • Takie modele już funkcjonują w przypadku wirusa HIV, tam się wszyscy zarażają ale jeszcze nikt nie nabrał żadnej odporności, nikt się nie wyleczył i ogólnie jest hujnia.

  • Oczywiście, że było błędem. Nic się nie zmieniło w stosunku do poprzedniego roku. No..Z wyjątkiem paniki.

  • Do puki nie wprowadzono obowiązku noszenia szmat na twarzy był to super sposób na oznaczenie osób z grupy żółtej (czerwoni mieli odsłonięte twarze). To co rząd mógłby wprowadzić to godziny dla czerwonych w sklepach i innych miejscach gromadzenia się ludzi, po których musiałaby nastąpić dezynfekcja.

  • Nie zgadzam się z Krzysztofem kiedy mówi że lockdown nic nie dał. Moim zdaniem zapomina w tym momencie o czasie jaki rząd miał na przygotowanie służby zdrowia. Zamówienie maseczek, przygotowanie procedur, przekształcenie szpitali byłoby o wiele cięższe gdyby epidemia uderzyła w pełnym impecie. Oczywiście nie wybielam tutaj rządu, ponieważ na 99% ten czas dało się lepiej wykorzystać i lepiej przygotować do odmrożenia.

  • Ten model jest bardzo dobry i uważam, że nie ma lepszego ale opiera się na błędnym założeniu, że osoby w grupie ryzyka chciałby się odizolować. W obecnym "modelu" widzimy, że takie osoby mniej obawiają się wirusa niż młodzi i zdrowi ludzie.

    • @Pan Dzikus nie przeczę ;)

    • Volenti non fit iniuria.

  • Sanacja ma swoje modele, przede wszystkim model rządzenia - teraz k.... my - jeśli coś wam nie pasuje, to wygrajcie wybory.

  • Jesli gosciu tak ględził na spotkaniu rządowym to nic dziwnego ze nikt go nie posłuchał. Do takiego nudzenia trzeba mieć talent.

  • rowerzysta teraz jest ekspertem od wirusa i epidemi. co za czasy

  • Co za bzdury!

  • Może się mylę ale każda choroba wirusowa wzbogaca nasza florę wirusowa i odporność na niego a co za tym idzie osoby zdrowe także mogą zarażać innych ludzi którzy z tym wirusem nie mieli nigdy do czynienia co skutkuje ich brakiem odporności i jeśli umieścił by pan to w równaniu to liczba zarazonych rosła by wykladniczo przy pana modelu działania

  • teraz każdy mądry

  • Ważny wywiad: plthrow.info/my/wideo/x3aUfX-tmsCQf4k.html

  • Jedyne państwo, które ustrzegło się plandemii, nie ukorowowało żadnego wirusa i nie wstrzymało gospodarki to Demokratyczna Republika San Escobar! Dlaczego Polish nie wzięło przykładu?

  • Wszystko ok, ale pod warunkiem, iż po zarażeniu nabywa się trwała odporność oraz że wirus nie mutuje. Czyli nie jest jak grypa

  • A co do "nauki na błędach" to czemu mamy uczyć się na swoich błędach wymyślając koło od nowa, a nie wykorzystać to, że inne kraje (azjatyckie) już się nauczyły na błędach (przy SARS) i teraz radzą sobie względnie świetnie z Coroną? Czemu nie uczyć się na ich błędach i wnioskach jakie z nich wyciągnęli i nie skopiować najbardziej efektywnych metod? (czyli przede wszystkim - masek)

  • Kolejny problem który Krzysztof ignoruje - inokulacja. Jeśli ludzie mieliby jak najszybciej i jak najefektywniej się zarażać to poziom inokulacji, czyli tego ile cząsteczek virusa się wchłania przy zarażeniu się nim, mocno zwiększy się u wszystkich nie-odizolowanych, a to powoduje zwiększone szanse na wystąpienie choroby (zamiast przejścia bez-objawowego), na wystąpienie krytycznych objawów (zamiast przejścia łagodnego) i tym samym na śmierć, jak również na wystąpienie długotrwałych/trwałych powikłań o których pisałem w poprzednim komentarzu - ogólnie im więcej cząstek virusa się wchłonie tym gorzej organizm sobie z nim poradzi. Dlatego maski są drugą najbardziej efektywną metodą zwalczania Corony po zamknięciu granic i kontroli lotów, bo m.in. zmniejszają inokulację w całym społeczeństwie (jeśli są noszone przez prawie wszystkich jak w krajach azjatyckich).

    • W Chinach b. dokładnie obserwowano osoby pozostające w bliskim kontakcie z chorymi. W różnych regionach liczba zarażonych wśród takich osób wyniosła od 1-5%, co chyba oznacza, że nawet pozostając z chorym w bliskim kontakcie zarażało się od 1 osoby na 100 do 5 osób na 100, w zależności od regionu kraju. Czy masz dane ilościowe na temat tych powikłań?

  • Co do samego modelu i pomysłu, by zarazić populację to abstrahując od samego zagrożenia tego, że virusy mutują i to może się źle skończyć, to ciągle napływają do nas informacje ze świata o długotrwałych powikłaniach i problemach zdrowotnych, czy to z płucami, czy z płodnością u mężczyzn, występujące u tych, którzy przeżyli chorobę. Pozwolenie na to, by populacja się zaraziła kiedy mamy tyle niewiadomych i niebezpieczeństw, zamiast tego, by po prostu wszyscy nosili maski i przestrzegali zasad higieny jak w krajach azjatyckich (czy teraz Czechach i Słowacji), a gospodarka mogła normalnie funkcjonować, jest szaleństwem. Kraje azjatyckie z Tajwanem na czele pokazały najefektywniejszą i najlepszą (względem bezpieczeństwa populacji) metodę na pokonanie virusa, należy ją skopiować na ile się da i tyle - problem rozwiązany bez niszczenia gospodarki.

    • @TheCrusader200 Ale też pamiętać należy że nikt nie prowadził strategii tworzenia odporności zbiorowej.

    • @pawel cone Ale też pamiętać że w pierwszej fali nie wprowadzono żadnych ograniczeń w przemieszczaniu się, w gospodarce a i tak druga fala zebrała ogromne żniwo.

    • Grypa hiszpanka miała 3 fale. Pierwsza była stosunkowo łagodna. Osoby, które przechorowały pierwszą falę były odporne, kiedy uderzyła druga, znacznie bardziej zjadliwa. Info z Wiki.

  • Nie udaje się w krajach Zachodu zbić R poniżej 1, ponieważ min. ~80% ludzi musi nosić maski, by działało coś a la maskowa odporność grupowa. Dlatego kraje azjatyckie sobie radzą, a zachodnie nie. Są badania na ten temat.

  • PROFESOR z Casa del papel?

  • Wszystko fajnie tylko przy założeniu, że wirus jest groźny. Jeżeli wirus groźny nie jest to model do kosza lub niech czeka na inny patogen. Pozdrawiam Krzysztof

    • Nie no. Z tego co rozumiem to Pan Krzysztof przyjmuje oficjalne dane.

    • W filmie masz odp

  • Każdy komentuje decyzję rządu i krytykuje. Prawdopodobnie mają więcej danych od zwykłych ludzi i przy okazji chcą utrzymać władze. Może to jedyna droga dla nich.

  • Czy osoba, która przechorowała Covid19 bezobjawowo może dalej zarażać, czy nasz organizm pozbył się wirusa czy on zostaję w organizmie?

  • ps. politycznie byloby samobojstwem przyznanie do tego ze trzeba zarazic spoleczenstwo. to jest tez jedna istotna kwestia. watpie aby oficjalnie jakikolwiek plan popierajacy takie stanowisko moze "przejsc"

    • Skoro lock-down i masowe zaszczepienie społeczeństwa przechodzi, to wszystko jest możliwe. Wystarczy, żeby media zrobiły swoją robotę, tak, jak to ma miejsce w przypadku covid-19. Np. zamiast sto razy dziennie podawać informacje w rodzaju "dziś 256 nowych chorych, liczba zarażonych wzrosła do 25 tys.!", wystarczyłoby sto razy dziennie podawać, że epidemia ciągle jest daleko w tyle w porównaniu z umieralnością na zapalenie płuc (ok. 17 tys.), choroby układu oddechowego (ok. 27 tys.), że mamy 0,05% potwierdzonych przypadków w stosunku do populacji. Że 80% społeczeństwa może czuć się bezpiecznie, z pozostałych 20% niewielki odsetek wymaga specjalnej ochrony. Że we Włoszech covid-19 potwierdzono u zaledwie 0,38% populacji, a umieralność wyniosła 0,05% całego społeczeństwa.

  • Jego wygląd przypomina mi profesora z la casa de papel

  • fajnie sie slucha. z wiekszoscia wypowiedzi ciezko sie nie zgodzic. jednak nieprawda jest ze jestesmy w tej samej sytuacji gdy bylismy poltorej miesiaca temu. Zapomina Pan o tym, ze udalo sie nauczyc spoleczenstwo utrzymywania bezpiecznego dystansu, dbania o higiene i noszenia masek. Wyedukowane spoleczenstwo jest najwazniejszym czynnikiem zmniejszajacym rozrastanie sie problemu wirusa. Samemu mieszkalem wiele lat w Azji i widze jak potezna roznica w poziomie edukacji na temat zagrozenia wirusowego ma miejsce miedzy tymi Panstwami a europa. u nas ludzie sa na poziomie "przedszkola". Te 1,5 miesiaca pomogly przeniesc nas do poziomu "podstawowki". ponadto, wg mnie wystarczy porownac problemy z jakimi boryka sie juz obecnie Bialorus i z jakimi beda sie borykali w przyszlosci. Gdyby Polska poszla w ich slady i nie zareagowala blyskawicznie - wowczas chyba nie ma watpliwosci ze podzielilibysmy slady Bialorusi. Potraficie sobie Panowie wyobrazic jak wygladalaby sytuacja polityczna i gospodarcza w Polsce, gdyby na chwile obecna ilosc zachorowan przekroczylby 100tys osob w samej Polsce? Biorac pod uwage wielkosc populacji Bialorusii i podobienstwo miedzy naszymi kulturami, wowczas te 100tys zdecydowanie przekroczylibysmy. Przeciez nie ulega watpliwosci, ze taka sytuacja doprowadzilaby do umocnienia wplywow wladzy i zaotrzenia regulacji. ps. fajny wywiad

  • PLANdemia. W kręgach ludzi myślących, w kręgach naukowców i niezależnych epidemiologów ta hucpa została już dawno zdemaskowana i obalona. Jak szanujący się kanał może omawiać ten temat tak jakby istniał realny problem? Zostawcie to debilom i propagandzistom z mediów głównego ścieku.

    • i po co rozprowadzac te fejki fakenews.pl/zdrowie/pandemia-dezinformacji-czyli-plandemic-plandemia/

    • nie zgadzam się, nie uważam aby mówienie o braku problemu, ale diabolizowanie wirusa pomogło

  • kolega masz rozjebane źrenice XD

  • nie ma dobrych testów kolego ta cała sprawa śmierdzi to wygląda tak jakby wszystko podciągali pod to

  • Liczby bronią rząd PiS-u i w Polsce mimo wszystko liczba ofiar śmiertelnych na tle wielu krajów UE jest niska, dwa nie ma gospodarki, która nie została zamknięta, nawet w Szwecji, gdzie nie ma twardych restrykcji, wiele branż straciło 70-80-90 procent przychodów, a społeczeństwo i tak zaczęło się izolować. Nie ma kraju na świecie, który nie wprowadził restrykcji, podejście polityków Konfederacji jest tu wyjątkowo paskudne, demagogiczne, gdzie mamy nie uznawanie wirusa, lekceważenie jego skutków, ofiar, bo coś nie pasuje do liberalnej bajki. Teraz kolejny królik z kapelusza - model Szczawińskiego i kolejna porcja bajek, wszystkie te założenia są znowu skrajnie jednostronne i przeskakują nad niewygodnymi faktami, już nawet małe dzieci mają większą dozę krytycyzmu, niż polski pseudo liberał, a innego nie ma.

    • Mam parę uwag, może nie w kolejności ale mam nadzieję, że nie ma to większego znaczenia. Po pierwsze - niektóre branże zamknięte w Szwecji wynikają z zaniku wszelkiej maski turystyki ( koncerty, kultura, sport ). Kiedy nastąpi otworzenie granic to te niskie wskaźniki zgonów w Polsce wzrosną... To w takim razie chcesz, żeby rząd czekał z tym do czasu wynalezienia szczepionki? Jeszcze apropo samego modelu - jest to jedno z bardziej zaawansowanych narzędzi i nie ma co go porównywać do innych neoliberalnych czy tez lewicowych modeli, bo zwyczajnie złożoność jest inna A co do konfederacji - mnie przeraża wzrost populizmu w tej partii w ostatnich czasach... Śledzę od początku powstania działalność skrajnie prawicowych/wolnościowych oraz lewicowych/socjalistycznych partii (światopogląd/gospodarka) i te same schematy z większych partii pojawiają się także tutaj. Oczywiście nie są to jeszcze rzeczy porównywalne do pani mister pracy czy czemu ona tam ministruje lub do pana Trzaskowskiego/MKB ale widać negatywne tendencje

    • @Adamus1410 Użyłem słowa "zafundowalibyśmy" w takim samym znaczeniu, jak TY w swoim poście. My dysponujemy wyborem ekonomicznym, bo możemy pożyczać setki miliardów? To masz na myśli? Mamy dokładnie taką samą wiedzę na temat pandemii na Białorusi, jak w innych krajach. To, że Szumowski ma kilka razy większe poparcie, niż Konfederacja - rzeczywiście pokazuje dramat pewnego myślenia. Wg dzisiejszego sondażu Duda może liczyć na 41%. To chyba małe szanse na wygranie w I turze?

    • @pawel cone Białoruś jest krajem dużo bardziej zamkniętym, biednym, który nie bardzo miał wybór ekonomiczny dwa nie mamy pełnej wiedzy o ofiarach pandemii, dwa akurat ten kraj nie jest dla nikogo wzorem i trudno wygrać wybory - proponując w Polsce drugą Białoruś - rozumiem, że drugiego Singapuru już nie proponujecie, bo jest reżim, nie ma litości dla antyszczepionkowców i przeciwników 5G. Szumowski nawet skompromitowany i tak ma kilka razy większe poparcie, niż Konfederacja - to pokazuje dramat pewnego myślenia, które jest całkowicie życzeniowe. PiS mimo błędów, korupcji - rządzi i będzie rządziło, tak długo, aż ktoś nie zacznie odpowiadać sobie na pytania serio. Szanse na wygranie z Dudą i II turę są na dziś niewielkie, jest raptem cień szansy.

    • @Adamus1410 A może zafundowalibyśmy sobie drugą Białoruś? W tej pandemii jakoś nie wszyscy są w tej samej sytuacji i to jest bardzo dziwne. Mamy kraje, gdzie wirus "szaleje" i przynosi śmiertelne żniwo (tak nam się to przynajmniej przedstawia - np. czy wiesz, jaka jest umieralność na covid-19 we Włoszech?). W innych krajach mamy chyba łagodną mutację tego wirusa, np. w Niemczech. Nie było innego wyjścia, a jednak niektóre kraje nie wprowadziły tego reżimu - i raczej na tym nie straciły. Strajk przedsiębiorców nie był organizowany przez Konfederację, niemniej każda inicjatywa obnażająca rządową strategię walki z wirusem jest cenna. Oczywiście znacznie lepiej kompromituje ją sam naczelny strateg z MZ. Dowiedz się więcej na temat ruchu antyszczepionkowego, może wtedy nawet przyznasz im rację. 5G to bardzo szeroki temat, daleko odbiegający od prowadzonej tutaj dyskusji. Gdybyś jednak upierał się przy jego kontynuacji, chętnie porozmawiam.

    • @pawel cone Tylko po co udawać, że ma się jakąś receptę, wie lepiej, skoro gdyby słuchać polityków Konfederacji to najpierw zafundowalibyśmy sobie drugie Włochy, Hiszpanie - i co gospodarka byłaby wtedy otwarta? W tej pandemii wszyscy są podobnej sytuacji, dwa nie było innego wyjścia, niż reżim sanitarny, czym innym jest krytyka, czym innym bezsensowna demagogia i wielbienie liberalnego chochoła. Takimi demonstracjami jak strajk przedsiębiorców demaskujecie państwo jedynie poziom polskiego pseudo liberalizmu - co się głównie przebiło - wcale nie walka klas jak twierdził redaktor Siryk, a protest przeciw telefonii komórkowej 5G, antyszczepionkowcy i mądrości Brauna. Właśnie sobie czytam jak w latach 20-tych chłopi walczyli z radiofonią - podobny poziom.

  • Od stuleci modele bazujace na przeszlosci sa adaptowane do terażniejszości, zawsze okazują sie błedne. Ta cholerna entriopia we wszechświecie sprawia, że wszystko i tak sie wali, nieważne jakbyśmy sie starali. Etriopia czyli chaos zawsze na końcu zwycieża. Te fakty każą rozumowi pogodzić się z stanem zastanym naszej rzeczywistości. Jeśli posiadamy mózg.

  • Kolejny magik naukowiec w stylu Imperial College z danymi z tyłka. Jest taka popularna fraza "Shit in Shit out". Model opierający się na zafałszowanych danych, które są oparte o propagandę i pozorne analizy naukowe, jak ten model. Fałszywe założenia to: 1. Istnienie pandemii lub epidemi. Poza propagandą i manipulacją oczywiście. 2. Zjadliwość jednego z setek albo tysięcy wirusów, które są naturalne, sezonowe i statystycznie typowe. 3. Diagnostyka, a dokładniej jej brak w sensie naukowym. BRAK TESTÓW WYKRYWAJĄCYCH COVID19! Testy stosowane do tego nie nadają się do niczego jak wykrywania markerów genetycznych, wielu nośników i być może COVID19, którego szkodliwość wyższa niż innych koronaworusów, ma jakieś znaczenie większe niż grypa. 4. Fałszowanie aktów zgonu, gdzie ofiary wypadków drogowych albo ludzie w stanie agonalnym spowodowanym wiekiem lub ciężkimi schorzeniami są NA SIŁĘ WCIĄGANI W PLANDEMIE! 5. Plandemię gdyż masz bogatą literaturę oraz interesy aby przeprowadzić globalnie taką fałzywkę. Dlaczego taki idiotyczny model jest brany pod uwagę w kręgach rządowych? Gdyż pasuje do narracji jaką przeprowadzają NA POLECENIE GLOBALISTÓW! Jak możecie zakładać samodzielność rządu, który jest jak call girl na telefon. Którego postawa jest zawsze antypolska, antyspołeczna i pro korporacyjna. GDZIE OBIECANA JAKOŚĆ I MERYTORYKA TEGO KANAŁU?! Bezmyślnie powielacie fałszywki i mitologię...w jakim celu? Przecież ta hucpa jest ujawniana na wszystkich szerokościach geograficznych i nawet DODA połapała się w tym. Wstyd!

    • Jedyna metoda walki z tą propagandą, to wykazywanie, ciągle na podstawie oficjalnych (czyli propagandowych) danych, że mamy do czynienia z czymś innym, niż deklaruje rząd i wmawiają nam media. Jeśli zaczniesz dyskusję twierdząc, że sars-cov-2 nie istnieje, większość konsumentów mainstreamu przestanie Cię słuchać. Oficjalne statystyki zupełnie wystarczają, by rozprawić się z mitem pandemii. Ludzie nie zdają sobie sprawy z tego, że 1 tys., 10 tys. czy nawet 30 tys. zmarłych w odniesieniu do średniej rocznej liczby zgonów w całej populacji - nie robi wrażenia. Na przykład w Polsce na zapalenie płuc umiera 17 tys. osób rocznie. Trzeba im ten kontekst uświadamiać, najlepiej na przykładzie krajów, które miały statystycznie "dużą" śmiertelność. Np. Włochy: umieralność na covid-19 to ok. 0.05% w stosunku do populacji. Covid-19 stanowi 5% przeciętnej rocznej liczby zgonów we Włoszech, a trzeba pamiętać, że w większości na koronowirusa umierają osoby umierające. Pan Krzysztof proponuje tanie i nieuciążliwe dla społeczeństwa rozwiązanie, które jest nieporównanie lepsze od strategii przyjętej przez rząd. Szkoda, że miał za małą siłę przebicia (z wiadomych względów).

    • Zauważ, że wszystkie podane przez Ciebie argumenty, dla mnie prawdziwe i słuszne, nie deprecjonują jego metodyki. Jeśli nie ma wirusa, to tym bardziej jego metoda byłaby skuteczna. Niepotrzebnie obrażasz mądrego człowieka, który wykonał ogromną, bezinteresowną pracę. Pozdrawiam

    • Pol Lechicki ewangelię, przebudzenie, Lechia i Matrix XDDD Człowieku lecz się.

  • Panowie, mleko się rozlało. Teraz trzeba szukać rozwiązań, by z tego bałaganu wyjść. Pozdrawiam.

  • Wszystko fajnie tylko nie wiemy jeszcze jakie skutki odległe ma przechorowanie nawet bezobjawowe tego wirusa. Może się okazać że pacjenci po 2 latach umierają np na niewydolność nerek wątroby, czy raka.

    • @sla93wek Skoro sprawa dotyczy 6 nurków - może to efekt nurkowania?

    • kraje typu RPA czy inny meksyk zostana wyludnione?

    • Takie "późniejsze" skutki ma przechorowanie grypy - może spowodować np. zwapnienie płuc lub zmiany w sercu. Czy ktoś z tego powodu zamyka światową gospodarkę?

    • "Frank Hartig, lekarz kliniki uniwersyteckiej z Innsbrucka alarmuje, że 6 nurków, którzy przeszli chorobę w domu bez potrzeby hospitalizacji i od kilku tygodni jest wyzdrowiałych, ma nieodwracalne zmiany w płucach uniemożliwiające nurkowanie. "To szokujące, nie wiemy co się dzieje". Nurkowie czują się dobrze, problemy z oddychaniem ujawniają się pod wpływem np. stresu - jak u astmatyków. Zmiany są na tyle duże, że lekarz nie wierzy w pełną odwracalność. Pacjenci "w żadnym wypadku nie powinni latem ćwiczyć" bez zbadania. "Martwi nas jak mało wiemy" - mówi Hartig - Tagesschau" źródło: infopiguła

  • Kretyni

  • Jak w każdej demokracji rządzą sondaże.

  • 👍

  • Naiwnym jest wychodzić z założenia że rząd nie wie jak rozwiązać problem. Rzecz w tym że rząd ma inny problem niż społeczeństwo. Rząd rozwiązał swój problem czyli ewentualny atak medialny i utratę poparcia związaną ze zgonami na COVID idealnie. A teraz ludzie już się oswoili i parę zgonów nie robi wrażenia. Natomiast Janusze i Grażynki śledzące z wypiekami na twarzy bohaterskie działania rządu pozostały z rachunkiem do zapłacenia za ten wspaniały spektakl. I zapłacą aż im dupy ohniom zagoreją.

    • Szkoda, że i my - logicznie myślący ludzie też za to zapłacimy.

  • ---- miziaforum.com/aiovg_videos/stream-13-03-2020-stan-wyjatkowy-w-polsce-strach-politycznych-bankrutow-z-pis/ -----

  • Jak objawia sie covid-19? Czy ktorys z polskich lekarzy wypowiedzial sie publicznie? Jezeli symptomy przypominaja te, ktore towarzysza grypie, to zaden lekarz nie jest w stanie rozpoznac z czym ma do czynienia. Pytam raz jeszcze, jak wyglada ostatnie stadium tej choroby abstrahujac od symptomow? Co konkretnie sie dzieje? Wiemy, jak wyglada odra, rozyczka, świnka itd. Panie Krzysztofie, szczepienia nie uodporniaja.

  • To, ze to byl blad, jest oczywiste dla kazdego myslacego, inteligentnego czlowieka.

    • @praetes Podaj mi jedną rzetelną informację na temat covid-19 (oprócz nazwy wirusa i choroby, oczywiście;)

    • @praetes +1. Obecnie jak czytam komentarze coraz ciężej będzie wolnościowcom odrzucającym foliarstwo ;/

    • praetes Durne jest nie łączenie kropek, zasięgania informacji z różnych źródeł. Stawiania pytań i szukanie odpowiedzi. Brak takich postępowań jest zeczywiscie durne a nawet bardzo...

    • @praetes trudno sie nie zgodzic

    • @Mario Bardzo dobrze to ująłeś. Mam wrażenie, że Chris Jovi jest jednym z tych "myślących i inteligentnych" którzy wszystko wiedzą najlepiej oczywiście bez sensownej, rzetelnej wiedzy w danej dziedzinie, nie mówiąc już o formalnym wykształceniu, przy okazji łykających wiele naiwnych czy wręcz głupkowatych teorii spiskowych. Przy czym zaznaczam, że to tylko moje wrażenie ale na ogół to właśnie ten typ ludzi lubi pisać o "myśleniu" i "inteligencji" oraz, że coś jest "oczywiste".

  • A ja się nie zgodzę. Nie wiemy czym i jak do końca działa ten wirus. Nie umiemy się bronić / zdrowieć. Ten model jest ciekawy i składny matematycznie, ale czy faktycznie byśmy tak zdroworozsądkowo podchodzili do śmierci bliskich? Obecnie faktycznie mało kto odchoruje, ale powstają leki / terapie i "narzędzia" do tego by w drugiej fali móc skuteczniej chronić. Czyli być może model Pana Krzysztofa zostanie wdrożony gdy będziemy mieć zapas remdisvir czy jak się nazywa i inne pomocnicze leki, które zmniejszają ilość śmierci. Tylko nowe leki dopiero odkrywają.

    • Przeciez nie inaczej podchodzimy do grypy, a ma wieksza smiertelnosc, albo wypadkow drogowych czy nowotworow, albo aborcji na swiecie. Wez sie ogarnij

    • No i upewnimy się że nie ma zbyt wielu powikłań

  • Koncepcja podziału społeczeństwa powinna przypaść do gustu Pisowi...

    • Na szczęście polski pseudo liberalizm nie dzieli, on jednoczy i to być może jedyna rzecz łącząca wyborcę PIS-u, PO i Lewicy - niechęć wobec kucy.

  • Wszystko fajnie tylko na czym zarobiłby brat ministra zdrowia i obóz rządzący jakbyśmy postępowali zgodnie z modelami jak w/w? Pozdrawiam :)

    • Zapewne zastanawiali się jak przekonać ludzi że doły z wapnem to odpowiednia metoda utylizacji zwłok kiedy weszlibyśmy na poziom włoskiej umieralności. Bo przecież nasza służba zdrowia jest świetnie wyposażona i przygotowane :) No ale wszystko jeszcze przed nami, a starzy ludzie przecież i tak nie są przydatni.

  • Ciężko mi ostatnio poważnie traktować WHO, ale ostrzegają przed zbyt dużą nadzieją w herd immunity

    • Ostrzegają, bo idą w konkretny business. Na jesieni każdy katar, przeziębienie, czy grypa, będzie COVID 19. Ludzie będą świrować ze strachu.

  • wszystko prze brak info np z Chin. Gdyby powiedziali ze u nich nie żyje stu lekarzy i zakażonych jest 1 mln ludzi .. to co innego. A tak chodzimy wszyscy po omacku. Oni pewnie sami nie wiedzą co się u nich dzieje.

    • @Ma Ha jesteś wirusologem ? Z czego się wyśmiewam, też wychodzę na ulicę bez maski, jeżdżę na rowerze I biegam. Żyję teraz a martwić się będę, kiedy pojawi się problem. Nie nie boję się głodu tylko głupoty ludzi którzy demostrują, bo mają tylko w sklepach i środkach komunikacji miejskiej nosić maseczki.Dużo ludzi zaczeło już pracować, a ci co siedzą w domu dostają pomoc od państwa. Co Ty merytorycznego wniosłaś w Twoim komentarzu, nie widzę u Ciebie NIC konkretnego. Tylko strach i panika, dlaczego ? Jeżeli Cię obraziłam, to proszę wybacz mi🙏 Ps. pisząc "tutejsze komentarze" nie miałam na myśli Twój, bo napisałabym " czytając Twój komentarz".

    • @Mariola Adamus To oczywiście był żart, jednak w stanach, które popierają demokratów rzeczywiście covid szaleje. Sytuacja w Szwecji nie różni się specjalnie od tej w innych krajach. Umieralność w Szwecji to 0,035% w stosunku do populacji, a zachorowalność 0,3%. To ma być śmiertelna epidemia? Białoruś jak Korea Płn? Chyba nigdy tam nie byłaś. Ale oczywiście, wiarygodne są tylko te dane, które pokazują "dużą skalę" epidemii, jak np. w USA. Tutaj mamy nawet koronawirusowy akcelerator w szpitalach - pacjent z covid-19 jest wart 2x tyle, co zwykły, a może być wart nawet 3 razy tyle. Dane z poszczególnych krajów są tak skrajnie różne, że pewnym można być tylko jednego: ktoś tu kłamie.

    • @Mariola Adamus ja wychodze na ulice i owszem nabieram odpornosci, a jako ze mieszkam w kraju madrzejszym niz polska, to moge. a boje sie wlasnie glodu i biedy a nie tego wirusa. myslisz ze mozesz sobie siedziec w domu w nieskonczonosc bez skutkow ekonomicznych? przez miesiac ok, ale do kiedy tak siedziec? ile osob wytrwa finansowo po pol roku? a wirus dalej bedzie, bo nie zniknie od tak. dlatego ludzi i tak wyjda z powrotem do pracy czy tego chcesz czy nie. twoj komentarz nie zawiera zadych tresci merytorycznych, wysmiewasz tylko i nie masz zadnego pomyslu jak problem wirusa rozwiazac. bardzo niski poziom.

    • @Ma Ha nie mam ochoty na Twoje dywagacje, czego Ty się boisz🤔 wychodź na ulicę i nabieraj odporności. Przecież młodzi i zdrowi nie umierają. Nie miałaś nic do jedzenie przez te 3 miesiące 🤔 Jak rząd źle zrobił wprowadzając restrykcje, to może to naprawdę najpóźniej jesienią. Musisz tylko demonstrować, bez maseczki i donagać się natychmiastowego zaprzestania ograniczania praw obywatelskich. Poza tym wzywać do uchwały obywatelskiej, że jesienią nie będzie żadnych restrykcji. Hasło ' Precz z maskami, mamy prawo mieć wirusa 🤯" W jednym przyznam Ci rację; koronawirusa mutuje, teraz poraża mózgi, czego przykładem są tutejsze komentarze 😂

    • @Tomasz Barbarewicz Twój komentarz świadczy o Twojej inteligencji i kulturze. Ps. Marszałek J. Piłsudski powiedział " Polacy to wspaniały naród, tylko ludzie to qu..y. W Twoim przypadku ten zytat nawet po 100 latach jest aktualny.😂

  • Niestety to nie przejdzie, bo jakby Rząd chciał przyjąć taki model, to musiałby przyznać, że wcześniej robił źle, co doprowadziłoby do pozwów o rekompensaty, więc będą walić propagandę, że ich działania, były zasadne ;)

    • @Adamus1410 Wszystko zależy kto i co liczy. Np. zawały serca podciągają pod covid. Chcesz liczby? Do tej pory od początku roku zmarło na świecie 24 miliony ludzi, na covid 362081 to jest 1.5% - www.worldometers.info/coronavirus/ www.worldometers.info/world-population/

    • @Marcin Kwiatkowski jakie pozwy... oni nie przyznają się, żeby ich nieśmiertelna chwała nie ucierpiała :)

    • @Adamus1410 Czyli liczba ofiar w Szwecji to tyle, ilu ludzi mniej więcej w Polsce umiera w ciągu 2 dni. Prawdziwy dramat! Jeśli spada popyt na jakieś usługi, np. z powodu epidemii, to jest to normalna sytuacja, choć nie lekceważyłbym wpływu czarnego PR w mediach. Niejeden produkt zaliczył w ten sposób istotny spadek popularności. Jeśli nie widzisz różnicy pomiędzy osobistą decyzją obywatela a nakazem rządowym, to chyba na tym możemy zakończyć tę dyskusję.

    • @Przeskurwesyn xD Przede wszystkim liczba ofiar w Szwecji to ponad 2,5 tysiąca i jest znacząco wyższa, niż w Polsce, więc może warto w dyskusji używać liczb, faktów, a nie mitów. Kolejna sprawa, brak twardych restrykcji w Szwecji, nie znaczy, że sami Szwedzi nie słuchali zaleceń, się nie izolowali i mamy przykłady miejsc turystycznych, gdzie przychody spadły o 96 procent. Cała ta budowa odporności stadnej jest raz problematyczna, dwa była jeszcze bardziej problematyczna z wiedzą z początku marca, a główny cel jakim było spłaszczenie zachorowań, czy opóźnienie pandemii, po części się udały. Niektórym ludziom bardzo łatwo przychodzi krytyka innych, a totalny brak krytycyzmu wobec własnego środowiska. OK - każdy jest po trochu hipokrytą, ale u państwa to przekracza pewne normy, bo mamy jakieś dwie totalne skale ocen dla swoich i innych.

    • @Adamus1410 szwecja zrobila mniej zle niz polska, jakby sie zastanowic to polska zrobila najgorsza opcje z mozliwych, czyli taka, ktora nie wykorzystuje zadnych naukowych dzialan.

  • 👍

  • Jakiej epidemii? Gdzie macie epidemię? Znam osoby chore na grypę. Nie znam ani jednej osoby chorej na Covid-19. Siejecie sztuczną panikę dla choroby, która jest śmiertelnością podobna do grypy.

    • @M J Nobel nie powoduje zamykania światowej gospodarki. Nie powoduje zwolnień, wprowadzania praw ograniczających swobody obywatelskie. WHO sprytnie ostatnio zmieniła definicję pandemii i teraz wszystko, bez względu czy jest czy nie jest groźne może być pandemią. Panika jaka jest robiona powoduje, że w umysłach jest stan zagrożenia. HIV, rak powodują znacznie więcej zachorowań, znacznie więcej zgonów każdego dnia, a jakoś nikt nie sieje paniki i masowo nie zakazuje jedzenia przetworzonej żywności, fast foodów czy napchanej cukrem żywności. Nikt nie tworzy modeli i nie walczy, bo trzepią na tym ogromną kasę - zarówno koncerny farmaceutyczne jak i spożywcze.

    • Ja znam osobiscie dwie, trzecia z podejrzeniem. Wirus jest, ale nie #plandemia

    • Nie znam osobiście nikogo z nagrodą Nobla, ale czy to znaczy, ze nikt nigdy nie dostał Nobla? Nikt w tym materiale nie sieje paniki, rozmowa jest tu o modelu który moglibyśmy zastosować żeby ograniczyć skutki gospodarcze, ale wladza podjęła inną decyzję więc teraz rozmowa jest tylko hipotetyczna i raczej tego modelu juz nie sprawdzimy

  • Tylko, że założenie, że Polacy są identyczni w stosunku do Covida było zdroworozsądkowe, bo nawet nie ma pewności w dniu dzisiejszym, że odporność stadna powstanie. Nie jest to wykluczone, ale mamy za mało danych.

    • @Mario Porównanie wirusów może nie ma sensu, ale chorób i ich wpływu na zdrowie społeczeństwa taki sens ma. Jeśli żyjemy z grypą bez wprowadzania lock-down'u (wirus grypy też mutuje, a niektóre jego odmiany są bardzo zjadliwe), nie ma powodu, żeby nie zrobić tego samego w przypadku covid-19. Argument, polegający na tym, że skoro nie wiemy z czym mamy do czynienia, trzeba wprowadzić maksymalnie drastycznie środki jest kompletnie nietrafiony. Co roku grypa może się okazać kolejną hiszpanką (o czym przekonywała nas ŚOZ już wielokrotnie, np. w 2009 roku). Możemy też ocenić, jak wygląda sytuacja w krajach, które nie podjęły decyzji o lock-down'ie. W Szwecji sytuacja nie odbiega od innych krajów, na Białorusi współczynnik śmiertelności CFR jest na poziomie 0,56%. Ocena działań po fakcie nie mija się z celem. Między pasywnością a totalną kwarantanną jest cała paleta możliwości. Jedną z nich jest strategia zaproponowana przez Krzysztofa Szczawińskiego.

    • @Karol Zysko Po pierwsze porównywanie tego wirusa z wirusem grypy jest niedorzeczne. Są to dwa inne schorzenia i jedno schorzenie nie wyklucza drugiego. Po drugie mówisz o chorobach krążenia i innych zgadzam się ale dasz mi pewność albo komukolwiek, że gdyby nie podjęte środki przez znaczna cześć państw nie zwiększyłyby? Nie dasz ja mam wrażenie, że społeczeństwo jest zawiedzione mało ilością zgonów na covida 19. Ocena działań po fakcie mija się z celem. Gdy nieznane zdarzenie zaczyna zagrażać masz dwa wyjścia albo działasz albo pasywnie siedzisz i się temu przyglądasz. Wirus SARS CoV-2 jest DODATKOWYM problemem i mamy olbrzymie szczęście, że okazał się mniej zjadliwy. z takim podejściem niektórych mogło to się skończyć znacznie gorzej. ​ Sylwester Mielniczuk zgadzam się z Tobą ale to nie znaczy, że mamy decydować o czyimś życiu.

    • @Mario idąc tym tropem to samo mamy z grypą. Wole liczby. Z ostatnich wyliczeń 2002-2018 miesięcznie średnio umiera 14 tysięcy ludzi na choroby z układem krążenia i chorobami typu garbage code. Wydawnie wszystkich pieniędzy na chorobę na którą umarło przez 3 miesiące 1000 osób jest średnim rozwiązaniem. Polecam Krzysztofa szczwinskiego i jego opracowanie. Profesor Gut też wypowiadał sie na ten temat.

    • @Karol Zysko To że ma przeciwciała nie oznacza, że wirus nie zmutuje. Wirus SARS Cov-2 jest zbudowany z jednej nici RNA. reprodukuje się strasznie niedokładnie. Cała rodzina koroniowirusów jest trudna w przewidzeniu. Dlaczego nie ma szczepień na SARS czy MERS. Na żadnego koronowirusa nie ma skutecznych szczepień.Nie ma gwarancji na odporność stadną która najprawdopodobniej może nigdy nie powstać ze względu na specyfikacje tego szczepu.

    • Jest już od sporego czasu. Koleżanka pracująca jako pielęgniarka w USA zbadała sie na przeciwciała i wyszło, że ma nie czując kiedy "chorowała"

  • Korba du*ę myje....😛

  • Moje życie jest błędem!

  • Model Krzysztofa Szczawińskiego: medium.com/@krzysztofszczawinski/no-epidemics-do-not-stop-by-magic-fbfcfba1da99 (ENG), medium.com/@michamrochen/nie-epidemia-w-magiczny-spos%C3%B3b-si%C4%99-nie-ko%C5%84czy-d5d11a5fb4ab (PL).

    • Taki materiał to lipa, teraz to jest bardzo oczywiste, co mówi. Gdyby taki wywiad wpadł na poczatku pandemii, to był by cos wart. Teraz po pandemii, sobie mozesz gdybać Krzysiek..